Bart de pauw aan de deur gezet in de nasleep van #metoo

[Little Goliath 5,654]

begint dat hele #metoo niet een beetje uit de hand te lopen ondertussen of bescherm ik dan een van mijn jeugdhelden teveel? 

[Svekkes 89]

Ja, het loopt uit de hand en nee, dat is niet teveel beschermen. Als een anonieme melding over 'flirterig sms-verkeer' al genoeg is om iemand in diskrediet te brengen, waar gaan we dan in godsnaam naartoe... #JesuisBart

[delegendelolsmurf 2,050]

ik ben nooit gegrenoverschrijdendbehandeld Judo, voetbal, chiro. Nooit iemand die me zag zitten

[LSDS 11,919]

Dit viel natuurlijk wel te verwachten van iemand die twee jaar lang niets liever deed dan zijn geslacht op tv showen.

[TromBone 5,945]

#BartWeBelieveInJoe

[TromBone 5,945]

Maar wel erg dat die wijven niet een beetje zich erover zetten.
Die mens was een tv-god nu gaan we nog meer bullshit te zien krijge en de Slimste mens die nog 50 seizoenen doorgaat.

[Fiets 22,165]

10 uur geleden zei Svekkes:

 'flirterig sms-verkeer'

rip mezelf dan maar binnenkort

[Se7en 6,749]

#metoo heeft sowieso een groot risico om uit de hand te lopen.

Anderzijds is het ook wel kort door de bocht om eventuele feiten te negeren omdat de man goeie tv maakte. Ondertussen wordt er gezegd dat het niet over anonieme bronnen zou gaan (dat De Pauw niet zomaar te weten krijgt wie het zijn, lijkt me ergens logisch), en dat hij twee keer de kans heeft gekregen om zich te verdedigen.

Het kan gefantaseerd en opgeblazen zijn, maar het kan evengoed een obsessieve vetzak zijn van wie nu nog maar het tipje van de ijsberg boven is gekomen.

[DemoN 6,782]

Is het grof om te stellen dat je eigenlijk alle recht op klagen verliest als je er jaren mee wacht? Of alleszins wacht op de juiste golf om op mee te surfen?

Alsof we plots Zwarte Piet zouden afschaffen omwille van een misplaatste drang naar politieke correctheid van een bende lichtgeraakte aandachtshoeren.

[TromBone 5,945]

Als het effectief zo is mag er wel iets aan gedaan worden ookal is dit al jaren geleden. Maar beetje voorzichtigheid mag toch wel. Op deze moment zijn alle mannen in de showbizzwereld obessieve verkrachters.

[Bram 2,585]

21 minuten geleden zei TromBone:

Als het effectief zo is mag er wel iets aan gedaan worden ookal is dit al jaren geleden. Maar beetje voorzichtigheid mag toch wel. Op deze moment zijn alle mannen in de showbizzwereld obessieve verkrachters.

En ook alle bedrijfsleiders natuurlijk! Tijd dat het gewone volk alles naar buiten brengt! /HLN-wijf

[DemoN 6,782]

19 minuten geleden zei TromBone:

Als het effectief zo is mag er wel iets aan gedaan worden ookal is dit al jaren geleden. Maar beetje voorzichtigheid mag toch wel. Op deze moment zijn alle mannen in de showbizzwereld obessieve verkrachters.

Als iemand je stalkt of lastig valt dan ga je er toch mee naar de politie? Toch zeker zij die aangegeven hebben dat het moest stoppen? Maar het over je heen laten gaan om dan x-aantal tijd later hem aan de schandpaal willen nagelen... Nee, gaat er bij mij niet in.

Je wint deze strijd trouwens niet met een #MeToo-actie of een ontslag van dergelijke mensen. Dat gaat louter om een opoffering van een select aantal mensen om de anderen te vrijwaren te kunnen voortdoen. Als je de strijd wilt winnen moeten mensen eindelijk eens beseffen dat het niet zomaar een strafbaar feit is. Het melden is dan ook stiekem een beetje je plicht.

[DemoN 6,782]

5 minuten geleden zei Bram:

En ook alle bedrijfsleiders natuurlijk! Tijd dat het gewone volk alles naar buiten brengt! /HLN-wijf

Op HLN zijn er ook die denken dat het gaat om een nieuw tv-programma van hem. #inb4bart dan ofzo  

[TromBone 5,945]

Zojuist zei DemoN:

Als iemand je stalkt of lastig valt dan ga je er toch mee naar de politie? Toch zeker zij die aangegeven hebben dat het moest stoppen? Maar het over je heen laten gaan om dan x-aantal tijd later hem aan de schandpaal willen nagelen... Nee, gaat er bij mij niet in.

Je wint deze strijd trouwens niet met een #MeToo-actie of een ontslag van dergelijke mensen. Dat gaat louter om een opoffering van een select aantal mensen om de anderen te vrijwaren te kunnen voortdoen. Als je de strijd wilt winnen moeten mensen eindelijk eens beseffen dat het niet zomaar een strafbaar feit is. Het melden is dan ook stiekem een beetje je plicht.

Alsof iedereen dat zo aanvoelt. Het is best normaal bij aanrandingen en intimidatie dat je hier niet mee naar buiten wil komen. Omwille van schaamte of schrik. Zeker in het geval van die  vrouwen als hun carriere ervan kan afhangen.

[Bram 2,585]

VRT zou trouwens twijfelen om It's showtime nog te gaan uitbrengen, terwijl dit toch een veelbelovende serie is.

[Lukylukker 5,828]

Speelde Bart idd ook wel een genial typetje in 

[DemoN 6,782]

25 minuten geleden zei TromBone:

Alsof iedereen dat zo aanvoelt. Het is best normaal bij aanrandingen en intimidatie dat je hier niet mee naar buiten wil komen. Omwille van schaamte of schrik. Zeker in het geval van die  vrouwen als hun carriere ervan kan afhangen.

Dat maakt het toch niet minder onbegrijpelijk?

Dergelijke klachten moet je neerleggen bij de politie, nergens anders. Binnenkort gaat de storm liggen en wordt er lustig verder gegaan. Tot de tijd weer rijp blijkt om iemand te slachtofferen om het “regime” in stand te houden.

[Buus 8,056]

1 uur geleden zei TromBone:

Als het effectief zo is mag er wel iets aan gedaan worden ookal is dit al jaren geleden. Maar beetje voorzichtigheid mag toch wel. Op deze moment zijn alle mannen in de showbizzwereld obessieve verkrachters.

Sommige mannen zijn ook slachtoffer hoor!

[Juraj 6,560]

Het grote tijdverloop zorgt ook wel voor problemen in waardeverschuiving. Waar tien jaar geleden niemand over klaagde, wordt vandaag wel aanstoot aan genomen. De paradoxale verpreutsing van de maatschappij, ondanks meer pornografie en dergelijke, is immers een vastgesteld feit. Dus het is perfect denkbaar dat wat De Pauw tien jaar geleden deed, toen geen aanleiding gaf tot problemen. Maar als je diezelfde sms'jes in een hedendaagse context plaatst, rekening houdende met de waardenverschuiving, dan zijn ze plots wel aanstootgevend. Let wel: sms'jes zijn zeer onderhevig aan deze waardenverschuiving, aanrakingen misschien al iets minder (maar dan nog kun je onderscheid maken tussen erogene en andere zones). 

Door die #metoo-campagne krijg je dus een retro-actieve interpretatie die erg gevaarlijk is. Het geheugen is namelijk erg beïnvloedbaar, zeker op dit soort van nuances. Ook de reden waarom pedofielen zo moeilijk te pakken zijn op basis van getuigenissen: wat is een authentieke herinnering en wat zijn de vage elementen die erbij zijn geslopen om het verhaal (voor jezelf, niet eens naar politie toe) sluitend te maken? Pas op: daar zit geen enkele kwade wil aan gekoppeld bij het vermoedelijke slachtoffer: is gewoon hoe het geheugen werkt. Dus hoe langer je wacht, hoe groter dat risico van vervormde herinneringen, hoe minder je getuigenis waard is na verloop van tijd.

Dus ja, lulverhalen over "schaamte" en "job willen houden": kan allemaal wel waar zijn, maar je koopt er niets mee. Je moet er gewoon vanuit gaan dat je als slachtoffer altijd in een mindere positie staat dan als dader (criminelen staan ook altijd een stapje verder dan de politie) en daar moet je rekening mee houden. Dus ja, dat betekent dat je nog een tweede keer "slachtoffer" moet worden door meteen naar buiten te komen met je verhaal en je schaamte te overwinnen. Enkel dan kan er iets gedaan worden. En de prijs van dat tweede "slachtofferschap" is toch peanuts als je weet dat je dan wel ernstig kan worden genomen? 

Maar nu zitten we in een vicieuze cirkel. Door zo laat pas klacht in te dienen, is het compleet normaal dat die klachten niet even ernstig behandeld kunnen worden als onmiddellijke klachten. Daardoor gaan mensen denken dat ze toch niet geloofd zullen worden, waardoor ze geen onmiddellijke klachten gaan indienen. Tot ze helemaal hoorndol worden van "hun" situatie  (gevoed door sensationele mediaverhalen) en ze na tien jaar toch klacht indienen. Waarna de self-fulfilling prophecy inderdaad uitkomt: ze kunnen maar moeilijk geloofd worden. 

 

Edited November 10, 2017 by Juraj

[LSDS 11,919]

1 uur geleden zei DemoN:

Is het grof om te stellen dat je eigenlijk alle recht op klagen verliest als je er jaren mee wacht? Of alleszins wacht op de juiste golf om op mee te surfen?

Alsof we plots Zwarte Piet zouden afschaffen omwille van een misplaatste drang naar politieke correctheid van een bende lichtgeraakte aandachtshoeren.

Ik vind jouw stelling niet per se grof, maar ik ga er vooral totaal niet mee akkoord.  

Vergeet niet dat er een reden (schaamte en hun job niet kwijt willen) is waarom die vrouwen dat jaren voor zich gehouden hebben.

Ik ga het sturen van zo’n sms’jes ook niet goedpraten, ik walg daar zelf ook van, maar vrouwen bij wie het enkel daarbij gebleven is, mogen imo ook niet klagen.